"کشورهای بد وجود دارد، اما مردم بد وجود ندارند" - مصاحبه با مسافر لئونید پاشکوفسکی

2024 نویسنده: Malcolm Clapton | [email protected]. آخرین اصلاح شده: 2023-12-17 03:54

او می داند که محله های فقیر نشین بمبئی چه بویی دارد، چگونه می توان به یک مهمانی زیرزمینی در تهران رسید و شراب شیراز را از زیر پیشخوان خرید. او زندانی شد، زیر اسکورت سوار شد و شب را در هتلی بدون نور و گرمایش گذراند. اما او همچنان معتقد است که هیچ آدم بدی در دنیا وجود ندارد. با لئونید پاشکوفسکی آشنا شوید.

سلام لئونید! چرا تصمیم گرفتید «واقعیت بدون آرایش و برداشت دوم» را نشان دهید؟ مردم وبلاگ‌های درباره دریا و شادی را دوست دارند، نه درباره فقر و خاک

برنامه های زیادی وجود دارد که مکان های زیبایی را نشان می دهد که می توانید پول خرج کنید و از آن لذت ببرید. من به عنوان یک تماشاگر دیگر علاقه ای به تماشای آنها ندارم.

برای کسانی که مانند من از ماجراها و کتاب های جک لندن الهام گرفته اند، جالب است که چیز جدیدی کشف کنند. چگونه به جایی برسیم که افراد کمی سفر کرده اند؟ مردم چگونه در آنجا زندگی می کنند؟ علیرغم این واقعیت که تمام اکتشافات جغرافیایی مدت ها پیش انجام شده است، نقاط خالی زیادی در این سیاره وجود دارد که عملاً هیچ کس چیزی نمی داند.

به عنوان مثال، چرا به جزیره ایستر نمی روید؟ از زمان ثور هیردال، افراد بسیار کمی نیز در مورد او اطلاعاتی کسب کرده اند

من می خواهم نه تنها یک "کاشف"، بلکه یک روشنگر باشم. وقتی به ایران می رفتم به من گفتند: کجا می روی؟ سرت را آنجا می برند!» اما این پوچ است!

با حضور در آنجا متوجه خواهید شد که ایران چقدر برای گردشگران امن است. هیچ متعصب مذهبی در خیابان ها راه نمی روند. این ایالت حدود 40 سال پیش عموماً سکولار بود. طرز زندگی و اندیشه ایرانیان البته با طعم شرقی اما بسیار نزدیک به اروپایی است. مردم محلی همیشه صمیمی و مهمان نواز هستند: شما را به خانه دعوت می کنند، از آنها چای پذیرایی می کنند و آنها را به خانواده ها معرفی می کنند.

مردم در مورد کشورها و مردم کلیشه ای فکر می کنند: در بارسلونا همه در دریا شنا می کنند و در فرانسه قورباغه می خورند. حتی تعصب بیشتر با کشورهای نامحبوب مانند پاکستان یا بنگلادش همراه است. من نمی خواهم مردم در مورد سر بریدن و دیگر مزخرفات تحمیل شده توسط رسانه ها صحبت کنند و امیدوارم پروژه من حداقل کمی کارکرد آموزشی داشته باشد.

صبر کن! وقتی به پاکستان رسیدید، بلافاصله تحت اسکورت مسلح قرار گرفتید. به نظر خوش آمد نمی آید

پاکستان کشوری کاملا متفاوت است و من ناآماده به آنجا رفتم. من فکر می کردم که همه چیز آرام است، زیرا مطبوعات جهانی برای مدت طولانی چیزی در مورد وضعیت آنجا گزارش نکرده بودند. فقط پس از آن اخبار را در اینترنت خواندم.

من از طریق استان بلوچستان وارد پاکستان شدم. همانطور که بعداً مشخص شد ، این فقط یک بیابان نیست - منافع ژئوپلیتیکی بسیاری از بازیکنان در آنجا تلاقی می کند. چینی ها در حال ساخت بندری در این مکان هستند که باید به یک مرکز بزرگ ترانزیتی تبدیل شود. مواد معدنی زیادی وجود دارد که بسیاری از مردم ادعا می کنند. و همچنین مرزی با ایران و افغانستان وجود دارد که از نظر نظامی-استراتژیک حائز اهمیت است. بعلاوه رقابت های درون ایالتی بین استان ها و مناطق کشور. به طور کلی، به شدت مخلوط است.

حملات تقریباً هر روز در بلوچستان اتفاق می افتد: اتوبوس ها تیراندازی می شوند، مردم ربوده می شوند، سربازان کشته می شوند. بنابراین، مقامات محلی مجبور به محافظت از بازدیدکنندگان هستند. تا اینکه از استان خارج شدم با مسلسل اسکورت شدم.

سپس به عنوان یک توریست معمولی به اطراف پاکستان سفر کردم. باز هم مردم محلی با خارجی ها خیلی خوب رفتار می کنند. لازم نیست دائماً در تنش باشید که کسی به شما حمله کند یا به شما سرقت کند. دین و فرهنگ مسلمانان را از این رفتار با مهمان منع می کند.

من اخبار را در اینترنت خواندم. آیا پاکستان اینترنت دارد؟

پاکستان 4G شگفت انگیز دارد!:)

این یکی دیگر از تصورات کلیشه ای است که اینترنت فقط در کلان شهرها در دسترس است. حتی در روستاهای دورافتاده بنگلادش هم در تماس بودم.

وقتی بینندگان در نظرات از من می پرسند: "دوربین را چگونه شارژ کردی؟"، خنده ام می گیرد.

جهانی شدن فراگیر است.همه جا برق، ارتباطات سیار و اینترنت وجود دارد.

بله، جاهایی وجود دارد که خوب گیر نمی کند و سرعت گاهی اوقات چیزهای زیادی را به جا می گذارد. اما می توانید یک تقویت کننده سیگنال بخرید و با آرامش نفس بکشید. بله، سرویس هایی مانند فیس بوک و اینستاگرام در ایران مسدود هستند، اما همه اینها با کمک VPN و اول از همه توسط خود محلی ها کاملاً مدیریت می شود.

کارت های بانکی چطور؟

در ایران ویزا و مسترکارت مسدود است - باید پول نقد با خود می آوردم. در پاکستان، بنگلادش و هند مشکلی برای نقشه ها وجود ندارد. بنابراین، من به سادگی وجه نقد را در صورت نیاز از دستگاه های خودپرداز برداشت کردم.

و آنقدر آشکارا کیف پولش را در جیبش می برد؟

اگر نمی خواهید مورد سرقت قرار بگیرید، تحریک نکنید. من پول نقد را در یک کیف لباس زیر مخصوص حمل کردم. زیر شلوار پوشیده می شود و کاملا نامرئی است. در مغازه های توریستی نگاه کنید - بسیار راحت است.

او همچنین پول را در لوله ها غلتان کرد و آنها را در لوله هایی برای ویتامین ها قرار داد. همه را با همان قرص ها روی آن پاشیدم. بعید است کسی به سرقت دارو فکر کند.

فقط یک بار قربانی جیب برها شدم. اما ابتدا در هند بود. در کشورهای مسلمان، تکرار می کنم، همه چیز با دزدی سختگیرانه است. ثانیاً من خودم مقصرم: راحت شدم و پول را در جیب شلوارم گذاشتم. شما نمی توانید این کار را حتی در مسکو انجام دهید.:)

کلیشه دیگر در مورد کشورهای فقیر این است که شرایط کاملا غیربهداشتی وجود دارد. آیا قبل از سفر واکسن زدید؟

متأسفانه، در مورد شرایط غیربهداشتی درست است. بسیار کثیف، زباله زیاد، مشکلات لوله کشی همه جا. بنابراین، قانون اصلی نوشیدن فقط آب بطری یا آب پز است.

ایران

بمبئی

بنارس

یک بار در بنگلادش مجبور شدم آب باران بنوشم. من در روستایی بودم که در آن آب جاری نیست. مردم در کلبه های حلبی زندگی می کنند و آب باران را در بشکه های بزرگ جمع آوری می کنند. ناگزیر بودم. خدا را شکر همه چیز درست شد. اما پشیمان شدم که لوله فیلتر را با خودم نبردم. این مانند یک نی معمولی است - شما غوطه ور می شوید و می نوشید، اما با یک فیلتر داخلی که آب را ضد عفونی می کند. همچنین برای یک توریست بسیار مفید است.

من هیچ واکسنی نزدم - اینجا مناطق استوایی نیست. و نیازی به آنها نبود. اگر برای ورود به کشور نیاز به واکسیناسیون دارید، بدون آن ویزا به شما داده نمی شود.

در ضمن آیا گرفتن ویزا برای کشورهای بی ثباتی مثل ایران و پاکستان سخته؟

هیچ مشکلی با ایران وجود ندارد. در آنجا حتی می توانید در بدو ورود ویزا دریافت کنید، اگر اقامت بیش از دو هفته نباشد. اگر بیشتر طول بکشد، از طریق آژانس مسافرتی یک کد مرجع از وزارت خارجه ایران (چیزی شبیه دعوتنامه) خریداری می کنید، به سفارت مراجعه می کنید و به راحتی برای ویزا اقدام می کنید.

رسیدن به پاکستان سخت است. شما به یک دسته کاغذ نیاز دارید که پردازش آنها بسیار دشوار است. در عین حال، شما نمی توانید ویزا را در جایی به جز در کنسولگری شهروندی خود دریافت کنید. من خوش شانسم. من از قبل ویزای ایران و هند را تهیه کردم و در سفارت توضیح دادم که قصد دارم به سرعت از پاکستان ترانزیت کنم.

آیا قبلاً تصمیم گرفته‌اید در فصل دوم سریال Want to Home به کجا بروید؟

در حالی که من فکر می کنم. من دوست دارم آفریقا را کشف کنم. نیجریه، رواندا، کنگو، بورکینافاسو ناشناس مطلق هستند. اما بیایید ببینیم همه چیز با ویزا و امور مالی چگونه پیش می رود.

چگونه برای سفرهای قبلی آماده شدید و برای سفرهای بعدی چگونه آماده خواهید شد؟

اول از همه سعی می کنم تا حد امکان اطلاعات بیشتری پیدا کنم. حتی راهنمای سفر Lonely Planet مکان خوبی برای شروع است. سپس به دنبال افرادی می گردم که بتوانند چیزی در مورد کشور به من بگویند یا به نوعی به من کمک کنند. به عنوان مثال، در نیجریه، من قبلاً چند تا آشنا دارم. من با آنها مکاتبه می کنم، بفهمم چه چیزی و چگونه.

حتماً انجمن های مسافرتی به زبان انگلیسی را بخوانید و در مورد مکان های مورد علاقه من و مسائل سازمانی سؤال بپرسید.

سپس شروع به آشنایی با فرهنگ می کنم. داستان‌ها و فیلم‌هایی که توسط نویسندگان محلی نوشته شده و توسط کارگردانان محلی فیلم‌برداری شده‌اند در این امر بسیار کمک می‌کنند. این یک ابزار غیر آشکار اما بسیار قدرتمند است. به درک جهان بینی افراد کمک می کند.

سپس، شاید، شما محل اقامت رزرو کنید؟

من تقریباً همه جا از couchsurfing استفاده کردم. خیلی راحت است! شما بلافاصله با افراد انگلیسی زبانی که آماده ارتباط هستند و آماده نشان دادن کشور هستند ارتباط برقرار می کنید.

هر چه کشوری بسته تر باشد، جمعیت آن برای برقراری ارتباط با خارجی ها بازتر است.

کوچ‌سرفینگ برای ایرانی‌ها و پاکستانی‌ها فرصتی برای گفتن از خود و میهنتان است.

و چه می گویند؟

هم بد و هم خوب. ایرانی ها از دولت شکایت زیادی کرده اند. دائماً از آنها درخواست ویزای اروپا می شود. بالاخره ما را با کلیشه ها هم قضاوت می کنند: اگر ظاهر اروپایی دارید و سفر می کنید، پس آلمانی یا آمریکایی هستید و پول زیادی دارید.:)

پاکستانی ها کمی زینت دادند، می گویند با ما همه چیز خوب و عالی است. اما من می توانم آنها را درک کنم - آنها می دانند که دنیا از آنها می ترسد.

هندوها بسیار حیله گر هستند: آنها با عبارات گلدار زیبا صحبت می کنند، اما هرگز تمام حقیقت را نمی گویند.

پنج چیزی که در سفر حتما با خود می برید چیست؟

1. گوشی های هوشمند. این واقعا تمام چیزی است که برای سفر نیاز دارید. انواع برنامه های کاربردی سفر، نقشه های آفلاین را بارگذاری کنید و به هر نقطه از جهان بروید.
2. پول در سراسر جهان برای 100 دلار، البته، جالب است. اما وقتی پول ندارید، همیشه به این فکر می کنید که شب را کجا بگذرانید و چه بخورید. شما زمان و انرژی لازم برای برقراری ارتباط با مردم و شناخت کشور را ندارید. تمام انرژی برای زنده ماندن صرف می شود.
3. دوربین. من با پاناسونیک HC-V770 عکاسی می‌کنم که یک دوربین دستی است. دوربین های DSLR سنگین هستند، شما همیشه باید فوکوس کنید و لنز را عوض کنید. و با چنین دوربینی برای یک گردشگر معمولی به راحتی عبور می شود.
4. باتری خارجی.
5. کیسه خواب و فرش.

آیا باید از کیسه خواب استفاده کرد؟

بله، راحت است! شما در یک قطار کثیف می روید، داخل کیسه خواب می روید و بلافاصله گرم و دنج می شوید. بلافاصله "من نمی خواهم به خانه بروم.":)

به هر حال، چرا این پروژه چنین نام رقت انگیزی دارد - "من می خواهم به خانه بروم"؟

این یک تمسخر است.

می گویند آنجایی که ما نیستیم خوب است. در واقع، دیدن مکان‌هایی که باعث می‌شود از کشورتان شکایت نکنید، خوب است. وقتی آشنایان درباره اینکه همه چیز در بلاروس چقدر بد است ناله می کنند، به آنها توصیه می کنم یک ماه در بنگلادش زندگی کنند.

شرایط شروع ما یک مرتبه بزرگتر از بسیاری از کشورهای جهان است. وقتی مردم آپارتمان، ماشین و شغل از زندگی شکایت می کنند، نمی فهمم، زیرا در محله های فقیر نشین افرادی را دیدم که ناامید نیستند و با وقار رفتار می کنند. مهم نیست چه.

آیا نابرابری اجتماعی-اقتصادی و سیاسی که مدام مشاهده می کنید تحت ستم نیستید؟ پس از همه، شما چیزی برای مقایسه دارید - اغلب از ایالات بازدید می کنید

من اغلب تحت تأثیر احساس ناامیدی و ناامیدی کامل قرار می گیرم. هر چه بیشتر سفر می‌کنم، واضح‌تر می‌بینم که در دنیا نه عدالت است و نه برابری. و متأسفانه هرگز نخواهد شد.

پول همه چیز است. قیمت کفش های کتانی مارک در آمریکا 150 دلار است و کودکی که آنها را در بنگلادش می دوزد روزی 2 سنت دریافت می کند.

افراد ثروتمند، حتی در کشورهای مذهبی با محدودیت های فراوان، سبک زندگی تقریباً سکولاری دارند. زیرا پول سطح متفاوتی از آزادی می دهد. فقرا به سنت ها و آداب و رسوم می چسبند زیرا پشتوانه دیگری در زندگی ندارند. این امر تا حد زیادی مانع از توسعه فرهنگی آنها می شود.

در یکی از مصاحبه هایتان گفتید که نه به کشورها، بلکه به مردم سفر کنید. در طول سفر چه چیزهایی در مورد مردم آموخته اید؟

مردم همه جا یکسان هستند. فارغ از مذهب و رنگ پوست. همه دوست دارند خانه و غذا داشته باشند تا بچه ها به چیزی نیاز نداشته باشند.

و همه مردم خوب هستند.

کشورهای بدی وجود دارند، اما کشورهای بدی وجود ندارند.

اگر کشورهای اسلامی از سطح زندگی و تحصیلات بالاتری برخوردار بودند، مردم به سمت توسلات مذهبی پوچ سوق داده نمی شدند. مشکل همین قرآن این است که تعداد زیادی از مسلمانان عربی نمی دانند و آن را نخوانده اند. آنها فقط به نقل و تفسیر امام محل خود تکیه می کنند و هر چه می خواهد بگوید.

چنین هک زندگی وجود دارد: اگر می خواهید بفهمید یک رستوران خوب است یا نه، به توالت بروید. برای درک این کشور باید از چه مناظری دیدن کنید؟

هیچ یک.:)

برعکس، بهتر است از جاذبه ها دوری کنید. به بازار بروید، در زاغه های محلی قدم بزنید، به ایستگاه های قطار شهر نگاه کنید. این زندگی واقعی است.

چه نکات دیگری را می توانید به مسافران «غیر استاندارد» که می خواهند راه شما را به ایران، پاکستان یا بنگلادش ادامه دهند، ارائه دهید؟

• اطلاعات داشته باشید. من با مسافرانی برخورد کرده ام که پیشینه ای صفر دارند و وحشت را در چشمانشان دیده ام. حتی خرید بلیط قطار یا اتوبوس در یک کشور خارجی می تواند دشوار باشد اگر قبلاً در مورد آن مطالعه نکرده باشید.
• از هیچ چیز نترس و به حرف کسی گوش نده. به هر حال اجازه ورود به نقاط داغ را نخواهید داشت. اگر به عنوان یک توریست به شما چراغ سبز نشان داده شده است، به احتمال زیاد هیچ اتفاقی برای شما نخواهد افتاد.
• بیمه بخر. پلیس محلی از شما در برابر راهزنان محافظت می کند، اما نه از دست شکسته یا سرماخوردگی. و هزینه های پزشکی در خارج از کشور بسیار گران است.

و آخرین مورد. چه چیزی را برای کسانی که به روزنامه نگاری جدی سفر علاقه دارند یا مانند شما انجام می دهند توصیه می کنید ببینید و بخوانید؟

برای من، استاندارد هر کاری است که مجله آمریکایی Vice انجام می دهد. گزارش های زیادی از کشورهای مختلف دنیا می دهند و در پوشش سیاست، مذهب یا مد، مشکلات حاد اجتماعی را آشکار می کنند.

من سریال قسمت های ناشناخته اثر آنتونی بوردین را خیلی دوست دارم. همچنین آمریکایی. این به نوعی در مورد غذا است، اما معنی بسیار عمیق تر است. من نمایش Riku and Tunn را دوست دارم که دائماً در جایی ثروت را تجربه می کنند (در یوتیوب به زبان روسی موجود است). از زبان روسی به "دنیای درون بیرون" احترام می گذارم.

لئونید، از توصیه ها، هک های زندگی و گفتگوی فوق العاده جالب شما بسیار سپاسگزارم

با تشکر از Lifehacker!:)

اگر خوانندگان سوالی دارند، خوشحال می شوم در نظرات پاسخ دهم.